晏会厅18期｜古惠南：资本、世界前三和一千公里续航聆听托夫迪尔,西部往事在线观看,减肥的食谱, 编者按 | 《晏会厅》是搜狐出品的一档高端访谈栏目，由搜狐网副总编辑晏成先生对话汽车、财经、科技等行业领军人物。此为《晏会厅》第十八期，本期对话嘉宾为广汽埃安新能源汽

编者按 | 《晏会厅》是搜狐出品的一档高端访谈栏目，由搜狐网副总编辑晏成先生对话汽车、财经、科技等行业领军人物。此为《晏会厅》第十八期，本期对话嘉宾为广汽埃安新能源汽车有限公司总经理古惠南。

出品 ｜ 搜狐汽车

作者 ｜ 晏成 马倩

视频 ｜ 刘创祚

嘉宾观点：

1、计划明年一季度完成员工持股，明年混改全面落地并引入A轮、择机上市。

2、AION品牌的目标朝向世界领先。什么是世界领先？前三名。到2025年，要实现60万台销量目标。

3、不会进入十万元以下的市场，埃安本身就是一个高端品牌，高价值就叫高端。

4、会推出豪华系列车型，但目前无计划单独成立一个豪华品牌。

5、跟华为的合作，虽然本质上它是供应商，但双方是深度合作，结算模式不一样，要卖了车再结算。供应商和主机厂共担成本、共同分成。

6、两条腿走路：第一，对外合作，第二，自主可控。在车身控制、自动驾驶、智能座舱、动力驱动等方面构建自主可控的研发能力。

7、埃安独立不是为了去花资本的钱，还是希望跟母公司共享资源。底盘平台由集团来做，应用端开发和“三电”由广汽埃安来做。既是重资产也是轻资产，这样走得更快。

8、如果纯电动车市场一直高增速，补贴马上就补不下去了，牌照、消费税的优惠还有吗？双积分还会那么值钱吗？当有利条件全部消失，比内功的机会就来了。

9、对长续航的追求短期内不会消失，不会止于1000公里（续航）。

“我们的坐标系是世界领先。什么是世界领先？前三名。”时隔一年，2021年11月，《晏会厅》再次对话古惠南。他还是那么自信、坦诚，敢于表达。

汽车行业容易出“长情”的人，一干就是十年、二十年、三十年，古惠南就是其中之一。他1987年参加工作，从加入合资企业，到研究发动机，再到管理新能源业务。三十四年了，古惠南可能自己也没想到，他的职业生涯或许将在第三十五年发生一个大的转变。

就在我们走进广汽埃安的第六天，11月29日，广汽集团董事会审议通过《关于广汽埃安资产重组及增资的议案》，广汽集团以74.07亿元现金向广汽埃安增资，广汽乘用车以35.57亿元生产设备等实物资产向广汽埃安增资。

这意味着，通过百亿资产重组，广汽埃安混改完成了基础工作。接下来，就是完成混改，引进资本并筹划上市。

让我们来看一组数据吧：

特斯拉2003年成立，2010年上市，目前市值6.9万亿人民币；

蔚来汽车2014年成立，2018年上市，目前市值3630亿人民币；

小鹏汽车2014年成立，2020年上市，目前市值2630亿人民币；

理想汽车2015年成立，2020年上市，目前市值2230亿人民币；

广汽集团2005年成立（前身广州汽车集团有限公司成立于1997年），2012年上市,目前市值1680亿人民币。

广汽新能源2017年成立，2020年独立为广汽埃安，2021年启动混改，谋划上市。

广汽埃安是广汽集团押的宝，如果能混改成功并从资本市场得到认可，这将成为国有控股大型车企改革的一个经典案例。

站在当前的视角往前看，关于广汽埃安的这场革新，可能是一个有关成功的故事，也可能是一个参杂失败的故事。但对于古惠南来说，他需要让团队和资本相信，没有第二种可能。

01 混改

2020年9月，《晏会厅》曾到访广州市番禺区龙瀛路36号，这是广汽集团旗下新能源业务所在地。在同样的会客厅里，去年墙上的LOGO还是“GAC NE”，代表广汽新能源。如今改成了“GAC AION”广汽埃安，蓝绿色的，很亮眼。

从一个产品序列成长为一个品牌，广汽埃安独立整整一年了。这一年，古惠南和他的团队都做了什么？那些曾经的质疑，都得到安顿了吗？

YAN：我记得广汽集团董事长曾庆洪说过，他觉得广汽埃安的市值应该比对造车新势力。但目前广汽集团（601238）的市值大概在1700亿左右，与集团的产量、效益不是很匹配。

古惠南：是，不对称。2017年成立的时候我们叫广汽新能源，当时已经考虑过，第一，要走混改这条路；第二，要体制创新，激励人才；第三，要进入资本市场参与竞争。

从这几年发展来看，我们还是进入了头部企业。一般的企业通常会在（业绩）没那么好的时候（改制），而我们恰恰是发展得非常好的时候开始。我们在这个时候改制，一般老板不舍得，因为有那么优良的资产。

但不管怎么样，混改对埃安、对集团是有利的。去年我们宣布品牌独立，受到了市场追捧。后来我们不断地发布混改信息，每一次市场都反应非常强烈，而且都是正反馈。

现在中国市场新能源汽车的发展特点，一是政策引导，二是资本驱动。资本驱动的，一个是钱，还有一个是资本市场对品牌的驱动，也就是传播声量。（改制）对我们接下来解决员工的长期激励有帮助，通过员工持股，留住优秀人才，同时创新体制机制，更有活力。所以在这个时期，我们下决心来做（混改）。

YAN：目前计划参与混改的投资方有哪些呢？

古惠南：现在还没有定。我们首先完成员工持股，先完成混合所有制，再来引商。计划明年一季度完成员工持股，年内混改全面落地。

YAN：品牌独立的这一年，在产品上你们做了哪些事情？

古惠南：过去一年，除了AION Y是今年刚推出的，AION V我们做了V Plus版，AION S做了S Plus版，AION LX马上也要出Plus版，AION Y明年也会推出Plus版。我的Plus版是真正的升级版，不是说做个噱头。做完升级版，下一次就会争取换代。这样效果非常好，它让消费者能够跟上最新一代的产品技术。

YAN：现在AION家族一个月能够卖多少台？

古惠南：所有车型加起来每月将近两万四千台的订单，实际交付大概一万三千台左右。

现在的产能利用率已经严重超标了，特别是这几个月，相当于160% 的利用率来生产，每天加班加点干。目前我们的工厂是10万产能，计划明年二月份完成20万产能扩建，同时第二工厂将在明年底建成投产，2023年将具备40万的年产能。

YAN：接下来的新车规划是什么？

古惠南：我们现在有四款车了，下一步会持续做一些高端化产品，同时加快迭代。这些车要不断地去迭代、换代。

YAN：这两年也有卖得很火热的几万块的纯电动车，你们考虑过吗？

古惠南：埃安不会，我们没有考虑会进入十万元以下的市场。

YAN：可能市场上会有一些质疑，现在能说埃安是一个高端品牌吗？

古惠南：我认为埃安本身就是一个高端品牌。AION LX最高配版本已经卖到了40万，不要把埃安看成是一个豪华品牌，也不能因为AION家族有十几万的车型，就说不高端了。这样就麻烦了，就变成了只有做豪车的才能叫高端品牌，是吧？

我们不做十万以下的车，从十几万的车到四十多万的车，这足够支撑起叫高端品牌。我们认为，高价值就叫高端，不是高消费才叫高端。五十万以上的车才叫高端品牌吗？那特斯拉现在算高端还是低端？

YAN：特斯拉从来不说自己是高端或豪华，它只说要做智能电动车的普及者。

古惠南：对，但是你敢不承认它是高端品牌吗？它卖了15万的车，你还是认为它是高端的。奔驰也有十几万的车，奔驰是不是高端品牌？

你注意到没有，现在流行一种矛盾的提法，一边希望你打造的是豪华品牌来彰显高端，一边又在问你如何用软件定义汽车。软件定义跟豪不豪华没关系，软件是要靠“量”来分摊的，没有足够的销量带来流量，怎么分摊？仅用少数的豪华车使用数据来分摊？这不现实。

所以埃安品牌怎么走？埃安本身要走高端路线。我们会出豪华系列车型，但我们目前没有计划独立成立一个豪华品牌。

YAN：现在有越来越多的玩家进入纯电动车市场。埃安的竞争力和差异化会体现在哪些地方？

古惠南：埃安品牌独立之后，首先我们的定位是高端智能电动车品牌，我们的坐标是成为世界领先。什么是世界领先？你看奥运会上，跑步、田径、举重等等比赛一般前几名获奖？前三名。

也就是说要成为世界领先，你就要进入世界前几名去，进不了就不叫世界领先，埃安就要朝着这个目标去。

YAN：未来几年，世界前三会是一个什么样的量级，比如能卖到全球销量100万台？埃安今年的年销量会超过10万台，对吧？这就意味着你的速度要跑得很快。

古惠南：对埃安来讲，不要只聚焦在一个量上。如果要聚焦量，那就做（低端车型）就行了，对吧？除了量，我们还要有品牌价值。不能够仅仅看销量，当然没有量也没什么意义。

到2025年，我们在高端智能纯电动车领域要实现60万台的销量目标。我们今年要做到12万台，明年争取24万台，2023年再增长50%到一倍的话，这样的速度就可以做到年销售60万台，之后再挑战更高的（目标）。

这个增长速度的的确确可以支撑我们进入全球前几名，但量级上不一定，还要看是不是高价值。否则为了追前几名，搞一大堆低质低价的产品来凑销量就可以了，这不是我们要做的。

YAN：埃安要做的是什么？

古惠南：我们要做世界领先的、社会信赖的品牌，我们做的东西要对社会、对人类有贡献，要做成这样的一份事业。AI是人工智能，ON是开启，AION就是要做开启人工智能的事情，同时还要绿色环保。2023年我们要率先实现零碳排放的工厂。

品牌独立一年来，我们朝着这个方向做了很多的变革。在产业链上做了很多新的布局，比如电池、电控要做产业化，自己研发；也做了很多投资，投了地平线、禾多科技等产业链上的新科技公司；我们也对营销服务生态做了升级，我们APP的日活量在所有的车企里排第二。没有人能想到我们也可以把互联网（APP）做起来，是吧？

我们还做了组织体系的变革。现在的职务有总经理、副总、部长，没有科长以下的干部了，叫做经理负责制。行政级别少了，签字效率提高了90%以上。

02 要“灵魂”也要合作

古惠南说，他会坚持两条路：第一，对外合作，第二，自主可控。既要用好社会资源，不闭门造车，同时要坚持自主可控的研发和自主可控的生产。

对于一家车企来说，什么是要牢牢握在手中“灵魂”，什么是可以开放合作的边界？即便这个答案已有共识，但更现实的问题是：企业有没有能力、有没有实力、有没有资本守住自己的“灵魂”？

YAN：很多车企都在跟华为合作，埃安跟华为的合作是什么样的模式？会把“灵魂”掌握在自己手里吗？

古惠南：肯定不可能把灵魂都交出去，可以跟人家合作，但不能依赖，要实现自主可控。不然一个企业就会变得没个性，竞争力也就没了。

华为本质上是我们的零部件供应商，但品牌是埃安的。但跟以前的合作不一样，以前是我出钱把零部件买回来，之后的事情和供应商没关系了。现在的合作是，华为出零部件，等卖了车再做结算，这样就叫“合作造车”。

所以我们跟华为的合作，本质上它是一个供应商，但结算模式不一样而已。就像波音飞机公司，飞机飞了多少里程，发动机供应商就收多少钱。这应该说是一种新型的合作模式，将来我们也会跟一些自动驾驶公司用这种模式合作。特别是现在的新技术，全部都让主机厂来承担成本太高。可以让供应商和主机厂前期一同承担，后期一同分成。

YAN：除了合作的部分，埃安要自主可控的部分是什么？

古惠南：我们自己的技术要实现领先性、独占性和性。

在车身控制系统、自动驾驶系统、智能座舱系统，以及动力驱动系统等方面我们要构建自主可控的能力。

首先看一下三电。我们自己的电池工厂明年要投产；我们也有100%自主研发和生产的电机；电控方面，我们和中国中车合资一起来做IGBT和碳化硅；智能座舱方面，我们跟科大讯飞打造了一个合资公司共同研发。

明年，GEP 2.0纯电平台会升级到GEP3.0，全新的底盘平台；后年会推出全新星灵电子电气架构，这两个平台是完全自主研发的。

YAN：目前研发团队有多少人，未来这块是不是要需要扩充更多的人力？

古惠南：埃安的背景跟一般的新势力不一样。我们本来就是背靠广汽这颗大树的，我们本来就有鞋穿，不会冻着，也不会饿着，不然不会发展这么快。现在埃安独立出来运营，首先不是为了去花资本的钱。我们还是希望跟母公司之间做好分工，更重要的是共享资源，要利用好广汽研究院的资源。广汽研究院会有600多位工程师转入埃安，加上之前的人手，现在研发团队有将近1500人。

我们初步的想法是，三电这一块埃安会重点投资，实现自主研发。底盘部分由集团来做，我们重点来做应用端开发，自动驾驶应用端我们也会来自己开发。

YAN：刚提到的GEP 3.0底盘平台是集团来做的？

古惠南：对。那部分要投很多钱，而且是可以通用的。这是底层部分，就像操作系统一样，我们自己重点做应用开发。埃安接下来可以既重资产也轻资产，该重的我们自己重，该轻的也愿意轻一点，这样就走得更快。

03 “资本成功不等于行业成功”

2021年广州车国际展上，广汽埃安展示了CLTC综合续航里程达到1008公里的车型。这是否意味着电动车领域，续航竞赛的终结？对于古惠南来说，1000公里是终点吗？

YAN：这次广州车展我感受到一个现象：第二波新造车浪潮，又有新入局者了。从近两年的全球资本市场来看，智能电动车赛道都是最热门的，被认为是汽车工业和科技产业的结合。埃安是为数不多从传统集团型车企跑出来的新品牌。您怎么看现在所谓的传统车企转型被形容为“大象转身”？

古惠南：首先我要说明一点，现在好像传统的汽车企业不属于科技企业，我认为这要好好检讨，这是被新势力洗了脑的，他们认为互联网才代表科技。现在传统的汽车企业说要转型，是指原来的科技跟现在的科技可能发生变化，是指我们不能只停留在燃油的技术道路上，但不能说那不是科技。

燃油车这些年是一直进步的，像电喷系统、共轨系统，一些新的电子电器，从被动安全转向主动安全等等，汽车行业本身就是一个科技集成的代表。不能因为这几年互联网经济发达了，就好像互联网说的东西代表了一切，就好像提到科技就是互联网，其他都不是科技。

我们还有汽车高科技、农业高科技、林业高科技、海洋有高科技、渔业也要高科技......什么是林业高科技?我们不要到今天还没醒悟过来。我们缺的是互联网吗，是软件吗？我们缺的恰恰是实体经济。

YAN：今年下半年，电动车渗透率突然增长，17%、18%、20%，甚至有些城市达到40%。您觉得这种增长速度是正常的吗，或者说是可持续的吗？

古惠南：想一直这样高速地增长肯定是不现实的。我们可以做个假定。如果一直这个增速，会发生什么问题？国家的补贴马上就补不下去了。现在很多地方有牌照等等优惠政策，增长太快还会优惠吗？牌照的优惠、消费税的补贴还要吗？双积分还会那么值钱吗？

如果这种高速的发展持续下来，那些原有的有利的条件全部都会消失。这些消失之后，还会有那么多企业能发展的这么好吗？这时，比内功的机会就来了。

今天很多的成功是资本的成功，不等于说在行业上已经成功。包括埃安，能说埃安已经很成功了吗？现在还早。现在的成功不能代表以后的成功，因为它是靠诸多因素成就起来的，包括政策、补贴、资本等。这半年时间能够代表未来的方向吗？我觉得还是短了一点。首先是总体要乐观，但要保持谨慎。

YAN：现在电动车发展，最大的制约因素是什么？

古惠南：有五大痛点，首先是续航，第二是充电，第三是安全，第四是成本。所以做新能源车千万不要头脑发热，认为已经一帆风顺了，一旦没有补贴了，很多人都很难做，这个行业少了几百亿是什么概念？那时候资本还有那么热衷吗？最后一个痛点是残值，如果保值率能做好了，说明就真正做起来了。

现在，续航问题现在逐步得到了解决，但冬季续航仍是痛点。

YAN：广汽埃安推出了续航超过1000公里的车。1000公里是终点吗？

古惠南： 大家会说以后充电方便了，是不是续航不用那么长了？充电也不一定要那么快了？我恰恰认为相反，用户对于长续航的追求短期内不会消失。

我们在现阶段实用主义的前提下，眼光要看得更远。不能仅仅追求实用主义，还要考虑突破人类的需求极限。AION LX Plus的1000公里续航已经超过油车加满油能跑的公里数了，完全可以满足用户对续航的需求。

但我们对于未来的追求会不遗余力，到今天还没停，包括对1000公里的追求也没有止步，科技肯定会一直发展下去的。

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